Выбор Фото-видеопаррата

Тема в разделе "Фото, Видео & Аудио", создана пользователем Newbie, 10 окт 2013.

  1. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    Рыдай дальше, герой. Разговор закрыт, толку мне спорить с нулём в этой тематике.

    А, раз уж на то пошло, то "встроенные фазовые датчики в сенсор" есть и запатентовано пока только у фуджиков, и не факт, что они это используют в своих компактах со сменной оптикой, по моему только в мыльницах. Так что ещё раз повторяю, автофокусировка, что в нексах, что в панасах работает по контрасту , скорость работы нормальная, не надо сравнивать со скоростью мыльницы 5ти летней давности. Так что ещё неизвестно кому тут матчасть надо читать.
     
    Newbie нравится это.
  2. ADS

    ADS

     
  3. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    В тебе явно говорит обида. Но, спорить в этом смысла нет. Открытой информации по этой теме много, как говорится садись за поисковик и ищи. :)

    Слушай, это все субъективный трёп на уровне интернет-знаний. Все клево, красиво пишешь, но уж если ты так сильно отстал от прогресса в этой теме, то я пожалуй покажу тебе два объективных факта по теме фазодетекторной системы в nex-5r.

    [​IMG]

    [​IMG]

    В обоих случаях тебе четко по русски написано "Фазодетекторная система".

    Если у тебя есть что не просто ляпнуть от себя, а что то объективное показывающее отсутствие фазодетекторной системы в nex-5r, прошу доказательства в студию. А вдруг ты раскроешь межнациональный заговор корпораций-гигантов. Все бывает. Ага. ))))
     
  4. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    1) расшифруйте мне вот эти арабские сокращения на экране.
    2) в инструкции пишут те же маркетологи (то есть ахинею и ересь), там ещё на предыдущих страницах написано, что "вы можете делать прекрасные снимки на 25000 ИСО", и ставить в пример картинку 3х6 см. Все мы это проходили.
    3) что в нексе 5, что в 5n, что в 5r, что в новом - стоит обычный соневский Exmor. Всего лишь дорабатываемый совсем чуть чуть от модели к модели. Необязательно им крутить сенсор каждый раз, поковырять процессор интересней, сравни скорость работы обычного первого некса 5 и 5r, небо и земля, спасибо мозгам. Мозги же и отвечают за обработку сигнала с матрицы, преждем чем нам хорошим показать что получилось.
    Я понятия не имею, что они там пишут про фазовую фокусировку, еслибы она была НОРМАЛЬНО работающей, то она бы нормально работала при установке переходника под байонет сони А с установленными объективами. Но она тупит как черти что, и сони что делают? Правильно, переходник с полупрозрачным зеркалом и отдельным фазовым датчиком. Надо будет мне написать работнику сони (если он ещё трудится там) и спросить, что же это за "система фазового определения замера TTL". (фраза с сайта сони, где кстати тут же и написано - контрастная система автофокусировки (это если все же смотреть, что на заборах написано)).
     
    Newbie нравится это.
  5. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    Вот теперь точно можно закрывать обсасывание.
    Гибридная система у нексов работает только с соневскими объективами под байонет Е, и то на данный момент не со всеми (16-50 например работает, 18-55 нет), возможно будет исправлено с ближайшими обновлениями ПО. Со всеми остальными объективами под байонет Е (сигма, например, или тамрон) только контрастная, с механическими объективами (любыми, которые просто через металический переходник) только контрастная, и при установке соневского переходника под взрослые объективы - опять же контрастная (только если это не переходник с зеркалом прозрачным, как я уже говорил).
    При всем при этом работа гибридной системы не дотягивает даже близко до системы фокусировки тех же SLT от сони. А почему? Потому что я уже писал, это все тот же Eхmor, который сильных изменений не претерпел.
    Ответ из первоисточника, от технарей сони + я таки зашел на прежнее место работы и отнял у друзей с витрины некс на экзекуцию.
    И разговор про " субъективный трёп на уровне интернет-знаний" и "есть что не просто ляпнуть от себя" не уместен, ибо вы, кОмрад, больше похожи на "интернет-знания" и жертву красивых букавок в инструкции, а я (я, Я, ИМПЕРАТОР МИРА!!) все же не зря последние пять лет угробил на торговлю и какое-никакое изучение продукции фотоиндустрии.
    Я кончелъ, да и теперь точно не вижу смысла дальнейшей дискуссии. Все по полкам улеглось.
    PS
    гибридная система, запатентованная фуджиками к слову тоже через жопу на деле работает.
    pps
    ушел катать, там дождь.
     
    Newbie нравится это.
  6. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Ты его и открыть то не смог, "эксперт" млин. )))

    Вот так и рождаются слухи от "экспертов".
    Гибридная фокусировка у меня без каких либо глюков работает со штатным SEL18-55.

    Я еще в твоем предыдущем посте хотел задать вопрос, но решил промолчать. Но, видимо ты не угомонишься. )))
    Вопрос: А причем здесь переходники и чужие объективы в принципе? Это уже просто увод в сторону от основного вопроса про фокусировку. Ее задача изначально обеспечивать работу со своими штатными объективами, а вы прыгаете в проблемы, присущие далеко не только нексу.
    Мне вообще при покупке некса было плевать на другие объективы и переходники. Я был удивлен качеством китовых объективов и зачем мне смотреть в сторону других производителей.

    Написал много и опять не по делу. Опять субъективный треп интернет-эксперта и по совместительству торгаша.
    Так вот трепаться не хочу, подкину тебе еще один объективный факт о фазодетекторной фокусировке в нексе. Именно этот патент о фазодетекторной автофокусировке сони использовали в нексе. Никакими фуджиками и левыми конторами там не пахнет.
    Хотя подозреваю, что даже патент будет тобой отвергнут и подвергнут очередной порцией субъективного словоблудия.

    Да уж будь любезен, подозреваю что катаешься ты на порядок лучше, чем разбираешься в затронутой теме. :)
    Удачи покататься! :thumbup:
     
  7. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    А смысл так кричать о "фазодетекторной" фокусировке, если она работает не всегда? Это из разряда "моя кофеварка умеет делать бутерброды раз в год", для галочки есть, а толку - ноль.
    Суть этой фазодетекторной шляпы, если и без нее збс работает все, не лучше и не хуже конкурентов? Почему я не могу получить полноценную работу аппарата с другим объективом? Я ничего не имею против сонек, они в конце концов делают матрицы для моего никона)) Но на данном этапе наполовину работоспособная гибридная система автофокуса выглядит маркетинговым ходом, не более того.
    Парадокс в том, что вряд ли это получит сильное развитие. Зачем им копать могилу для другого сегмента? Сделав 3-5 серию некса убернасыщенной технически они убьют альфу 30-50 серии, потому что люди будут покупать маленькую крутую камеру за 25 рублей, а не вот это черное чудовище за такие же деньги (которое как ни крути больше и тяжелее некса). А сони не будет хоронить свою slt систему, они благодаря ей вернули себе путевку на большую дорогу, на которой несколько последних лет безжалостно правят никон с кэноном.
    ps
    не получилось покатать. буду дальше сидеть тут и срать на форуме.
     
    Newbie нравится это.
  8. ninurta

    ninurta Начинающий

    Рег.:
    24 июн 2013
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Тверь
    Байк:
    Norco Storm 9.2
    прикольно вас почитать, продолжайте )
     
  9. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    ахах, рад стараться.
     
    Newbie нравится это.
  10. ReD_LioN

    ReD_LioN Веломаньяк

    Рег.:
    6 авг 2013
    Сообщения:
    1.336
    Симпатии:
    520
    Адрес:
    Север
    Байк:
    говорят хороший
    "Репутация: -6" Это как так?:)
     
  11. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    Да и щас на самом то деле некс имхо лучше 37, но маркетинг делает своё, у людей четкая ассоциация, зеркалка - профессиональная камера, системник - понтовая мыльница
     
    Dmitry_30 нравится это.
  12. Olegkorjov

    Olegkorjov Райдер

    Рег.:
    12 июн 2012
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    730
    Адрес:
    Рязань
    Байк:
    Mongoose Tyax Sport 2012(custom)
    ReD_LioN,
    По всему до -10 дойдёт, и админы ему печень за долги на органы продадут :)
    Карма у него плохая :)
     
  13. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    как то вот так
    [​IMG]
     
    Newbie нравится это.
  14. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    Суть в оптике. Ее ничтожное количество для нексов (даже учитывая сторонних производителей) и ее количество для нормального байонета.
    У кого то завалялась оптика еще от минольты (и такое я встречал, причем часто), кто уже имеет парк оптики для сони , и кого не пугает ручная фокусировка (в случае древней механики) - почему бы не пощелкать клевые фото и не поснимать огонь видео с крутой оптикой на нормальную недорогую камеру. Опять же, управляться будет удобней с зеркалкой таким людям (отбросим уточнения про нынешнее название сонек). так что все + и - скорей индивидуальны.
     
  15. bolalex

    bolalex Веломаньяк

    Рег.:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    1.033
    Симпатии:
    562
    Адрес:
    третья планета от солнца
    Байк:
    Найнеръ-подвесъ
    Зеркалки форева! :)
     
  16. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Если бы она работала всегда, ей была бы грош цена.
    А ты можешь объективно доказать, что фазодетекторная фокусировка не работает на указанном тобой объективе 18-55? ))))
    Сразу оговорюсь, я знаю 2 причины по которой сонька вместо фазодетекторной системы будет использовать контрастный метод фокусировки.

    Мне не хочется уходить в глубину по этому вопросу. Просто поднадоело, что вместо сути ты постоянно уходишь в сторону. Тебя уже 4 раза загасили объективными фактами, ты и этого принять не смог. И упорно продолжаешь толкать свою идею задевая попутно другие вопросы не относящиеся к затронутой лично тобой теме о наличии фазодетекторной фокусировке в нексе 5R.
    Если бы у тебя было желание самообразовываться в этом вопросе, ты бы не писал текста выше, просто сами ответы на вопросы ты бы знал.
    Я не хочу заниматься ни рекламой сони, ни твоим самообразованием.

    Суть не только в оптике. Суть еще в прямых руках того, кто фотографирует или снимает видео.
    Сотни объективов в руках любителя могут говорить лишь об... об отсутствии профессионализма и здравого подхода к теме фото и видео техники.
    А профессионал - человек чья деятельность приносит доход от фото или видео работ, он не будет смотреть в сторону такой техники как некс да и многие другие любительские и полупро девайсы от других фирм. Профи будет использовать профессиональные технические средства.
    Newbie ниже весьма точно отметил мысль по поводу системника и зеркалок. Я лишь добавлю своего...

    а именно... Зеркалка она таки относится к профессиональным фото девайсам, так повелось изначально. Само по себе зеркало призвано обеспечивать быструю фокусировку благодаря фазодетекторным датчикам. Но в головах миллионов рассеян слово зеркало прежде всего ассоциируется с тем, что оно призвано улучшать качество изображения. Да да, я ничего не путаю. Спроси среднестатистического обладаетля зеркалки о функции зеркала в его девайсе. Можно наслушаться такой ахинеии... ну примерно как нес ее braindamaged про отсутствие патента у сони, про отсутствие фазодетекторной фокусировки в 5R и т.д. )))))) Это хорошо, что сейчас доступ к технической информации открыт каждому, есть тематические форумы, где хомячки могут узнать для чего же на самом деле требуется зеркало в зеркалках. Хотя суть 95% от этого не меняется. К сожалению.
    Тем не менее, у зеркалок масса минусов, самым главным из которых является вес и механически изнашиваемые части. Давным давно пора было убирать этот пережиток прошлого и вот наконец то появились системники без присущих зеркалкам минусов, но обладающие фазодетекторной системой. Но нет, не сидится же кому то.
    Вместо самообразования и развития своего фото и видео скилла, смело плюем на прогресс и продолжаем есть старенькие кактусы. ))))
    Все это может привести лишь к риторическим вопросам.
    1. Что же это в продвинутой цивилизованной Европе весьма давно наметилась тенденция перехода на компактные системники вместо зеркалок, что же это, они дураки да?
    2. И япошки тоже полные идиоты? )))))

    P.S. Если я кого задел своими высказываниями, сразу приношу свои извенения. :)
     
  17. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    Ну это тоже самое, что инжектор и вентилируемые тормоза пришли к нам из мира гонок, однако не делает ваз2110 гоночной машиной.
    Зеркало средство, и не является критерием на проффесиональность, просто из от изначально крутых моделей опустилось в нищебродский класс техники (1100d можно за 12к купить новый)
     
  18. Flystyle

    Flystyle Велогуру

    Рег.:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    2.536
    Симпатии:
    1.135
    Адрес:
    Fe-city
    Байк:
    Charger V6
    мнение

    Ну не сказал бы про 1100 что это нищебродский класс техники,и не потому что сам кэноном владею! Я когда брал себе его выбирал между сони альфа беззеркальным и кэнононом в итоге - альфа унылая по возможностям! В тёмное время суток да ещё и без штатива, вообще никак.
     
  19. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    А ваз2110 и не заявлен как гоночный. )))
    Зато по сравнению с предыдущими моделями на педальку газа реакция стала гараздо лучше. Только не думайте что я защищаю наш автопромпогром. )))))

    Изначально оно являлось таковым. Оно и сейчас таковым является.
    Профессиональность как раз обеспечивается возможностями быстрого автофокуса слабо зависящего от освещенности. Такая функция прежде всего нужна, например, репортерам. :)
    Все верно - зеркало это средство и что самое важное, это средство дающее определенные преимущества в одном, и одновременно с присущими минусами в другом. Если с точки зрения профессии я был бы готов смирится с минусами зеркала учитывая возможности которые зеркало дает, то в обычной жизни на уровне любителя никогда.
    И это мнение основано на том, что я пробовал и то и другое в весьма суровых условиях. Как то раз постояв на 35 градусной жаре под солнцем в течении 5-ти часов со своим нексом+объектив 55-210 я таки смог заснять и видео и фото необходимых мне объектов (которые были в динамике), а до этого я в схожих условиях был с кэноном 7d с его китовой оптикой... руки отрывались уже спустя час. Тяжелый фотик в тяжелых условиях стал фактором невозможности хоть как нибудь качественно вести одновременно и фото и видеофиксацию необходимых событий. Вес сказался как никогда.
    А сейчас вес маленький, а возможности фокусировки как у зеркалки. Один кайф. Я уже даже стал забывать что такое ручной фокус при динамичных сценах. За редким исключением, когда ручным фокусом можно добиться необходимых оптических эффектов. :)


    Да, я тоже не согласился бы что 1100 нищебродских, хотя до того же некса 5-го ему далековато.
    А с каким таким альфой-беззеркалкой вы сравнивали 1100-ую модель? Т.е. что это такая альфа от соньки без зеркала? :)
     
  20. Flystyle

    Flystyle Велогуру

    Рег.:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    2.536
    Симпатии:
    1.135
    Адрес:
    Fe-city
    Байк:
    Charger V6
    ответ

    Dmitry_30,
    Прошу прощения,оговорочка по Фрейду вышла..... Камера альфа А35,и она конечно же зеркальная,но видоискатель там цифровой (вот что я хотел сказать в предыдущем посте),даже несмотря на то что пикселей и функций там больше - я всёравно взял кэнон. Никон д3100 одноклассник ,тоже вроде как,но мне не понравилась эргономика и менюшка. Да и вообще,всё начиналось с кэнона - решил не изменять традиции (аккумуляторы неубиенные!). После нормального апгрэйда своей Норки,займусь обновлением стёклышек на камере, а так же штатив и прочая навеска на очереди. )))
     
  21. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    как тут скучно без меня
    што? поподробней про сравнения возможностей камер одного класса и штатив.
    пс
    без штатива херово с любой камерой как бы.
     
  22. Flystyle

    Flystyle Велогуру

    Рег.:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    2.536
    Симпатии:
    1.135
    Адрес:
    Fe-city
    Байк:
    Charger V6
    braindamaged,
    без штатива при сумеречном освещении 1100d покрасивее фоты выдаёт, ежели сони альфа а35. Сам лично сравнивал,причем у альфы стекло было не китовое.
     
  23. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    соневский рав лучше тянется зато :D и у сони все даже с мануальной оптикой будет стабилизация. потому что внутри))
     
  24. Flystyle

    Flystyle Велогуру

    Рег.:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    2.536
    Симпатии:
    1.135
    Адрес:
    Fe-city
    Байк:
    Charger V6
    ответ

    вот тот самый стабилизатор и портит всё качество.... хотя опять же : хочешь идеального - покупай дороже.
     
  25. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    В чем проблема? Стабилизатор является отключаемой функцией через меню. Т.е. не нравится, отключил. :)
    При фотосъемке со штатива стабилизатор рекомендуют отключать. Это даже в инструкциях пишут.
    А вот при съемке видео все зависит от того, какого эффекта ты хочешь добиться. Так как при съемках видео подход в работе при включенном и выключенном стабилизаторе различается. :)
     
  26. braindamaged

    braindamaged Начинающий

    Рег.:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    ошан найнеръ
    это тоже целая песня про стабы. тем более у сони.
    зы
    пленкой кто нибудь заморачивался? я фотоаппарат редко в руки беру, да и руки сейчас не доходят пленку отсканить, но есть чудо агрегат F100
     

Поделиться этой страницей