Помогите с выбором Хардтейла

Тема в разделе "Все остальные", создана пользователем jkl320, 20 апр 2010.

  1. TopicStarter Overlay
    jkl320

    jkl320 Начинающий

    Регистр.:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Всем привет. Собираюсь купить велик через пару недель. Первый и последний горный велик у меня был гдето в 9-11 классах школы. То был Nakamura, алюминиевая рама, без амортизаторов, задний переключатель STX, передний Alivio, двойные обода, ободные тормоза. Больше ничо не помню.

    1. Для чего нужен велосипед. В основном для езды по пересеченной местности, на даче. Люблю всякие трюки, преодолевать тяжелые препятствия. До дачи добираться на велике примерно 130 км.
    2. Примерно 25000 рублей.
    3. http://www.velosite.ru/viewitem/18719/
    http://www.velosite.ru/viewitem/18722/
    4. Мои параметры: 23 года, рост 175см, вес 80кг. В перспективе увеличится дето до 90 (хожу в тренажерку).

    Приведённые варианты это лишь пример, хотел бы увидеть ещо варианты.

    Не разбираюсь в марках велосипедов. Хочу что б качественно, надежно и накрутка за бренд поменьше. Какую посоветуете?
    Ещо желательно велик прошлых сезонов, что б со скидочкой. не обязательно этот магазин, можно любой, я из Питера.
    Заранее спасибо.
     
  2. ADS

    ADS

     
  3. Radist

    Radist Супер-модератор

    Регистр.:
    18 май 2008
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    697
    Адрес:
    г.Апатиты Мурманской обл.
    Байк:
    Merida MATTS TFS 100D
    Судя по предложеным вариантам вкус у вас неплохой,поэтому ссылки того что вас устраивает в студию,а там разберемся.
     
  4. Игорь83

    Игорь83 Ведущий байкер

    Регистр.:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    Merida Matts TFS XC 100-D 2010
    В первом приближении могу сказать от себя (хотите соглашайтесь- хотите нет):
    1 С одной стороны у TFS Trail ход вилки на 20мм поболее будет и этот велосипед позиционируется более как горный.
    2 С другой стороны TFS XC у Мериды позиционируется как более скоростной.
    Хотя, если честно, мне такой расклад не совсем понятен.....
    Модели, как мне кажется вполне оправдывают вложенные в них деньги....
    Сам недавно себе купил TFS XC 100-D.
    Во-вторых могу сказать, что при беглом просмотре характеристик можно сделать вывод, что обвеска идентична у этих двух моделей.... За что переплата практически в 5000???? не понимаю!!!!!
    В итоге делаю вывод, что для себя, я бы взял TFS XC.... Дело не только в переплате.... С инженерной точки зрения у TFS Trail на раме под сиденьем имеется дополнительное ребро, посаженное на сварку- следовательно инженеры при проектировании заложили меньшую жесткость в саму раму и тем самым добавили лишние сварные швы, которые портят внешний вид и еще не известно как поведут себя в эксплуатации.... Мое мнение- чем меньше соедиений (в том числе сварных швов- тем лучше).... То, что ты остановил свой взор на Мериде- как мне кажется правильно- т.к. переплата за бренд не очень велика.... В принципе могу еще посоветовать посмотреть такие бренды, как GT Avalanche или Trek- там переплаты тоже не очень большие....... УДАЧИ!
     
    jkl320 нравится это.
  5. Radist

    Radist Супер-модератор

    Регистр.:
    18 май 2008
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    697
    Адрес:
    г.Апатиты Мурманской обл.
    Байк:
    Merida MATTS TFS 100D
    Там такое описание,что могли и налажать.Хз что скрывается за "Цвет Shimano CS-HG50-9, 11-32T".
    Насколько я знаю,это делается не из за меньшей жесткости рамы,а для того,что бы при заниженой верхней трубе(что в некоторых случаях,согласитесь оч полезно),сохранить большую ростовку.
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2010
    Игорь83 нравится это.
  6. Игорь83

    Игорь83 Ведущий байкер

    Регистр.:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    Merida Matts TFS XC 100-D 2010
    Насчет косяков на этом сайте- я обратил внимание, но если они не накосячили хотя бы с названиями компонентов- то в принципе все вполне видно- они идентичны!!!!!!!!!
    А насчет сварных швов- от своего мнения не отступлю- чем меньше соединений- тем надежней любая техника- не зря в свое время кто-то сказал- где тонко- там и рвется....
    А насчет заниженной трубы- в принципе момент вполне приятный..... Но опять повторюсь- не для того, чтобы я отступил от своего мнения!!!!!:cool:
     
  7. Radist

    Radist Супер-модератор

    Регистр.:
    18 май 2008
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    697
    Адрес:
    г.Апатиты Мурманской обл.
    Байк:
    Merida MATTS TFS 100D
    Т.е. рама усиленная "косынкой",будет слабее чем рама без оной?
     
  8. Игорь83

    Игорь83 Ведущий байкер

    Регистр.:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    Merida Matts TFS XC 100-D 2010
    Утверждать не буду- я еще не видел человека, у которого рама алюминевая рама сломалась быстрее компонентов, входящих в спецификацию..... Но насколько мне известно Мерида славится тем, что в своем производстве рам внедрила автоматьчекую сварку.... Как я это понимаю- оператор устанавливает трубы, подлежащие сварке, нажимает на заветную кнопку и далее уже робот сваривает раму по заложенной в него програме.... Теперь на минуту представьте- оператор смонтировал раму в приспособление с какими-то допусками + - мм.... это внесло какую-то погрешность при сварке, потом никто не застрахован от сбоев в программе и т.п. Все-таки лишний элемент в раме меня смущает- чем меньше свариваемых деталей- тем меньше вероятности брака..... Ни в коем случае не хочу ругать прославленную Мериду- ибо сам являюсь владельцем прекрасного творения, но на мой взгляд снижение трудоемкости (чего бы то ни было) ведет к снижению цены - это "+" и снижению качества- это "-"................:eek: Надеюсь, что Мериду этот минус ни сколько не касается..............
    PS в своем разглогольствовании я хочу сказать, что за счет применения дополнительного ребра жесткости, Мерида, на мой взгляд, пытается скомпенсировать расчетные недостатки рамы без ребра (возможно трубы другого диаметра, или еще что)..... Ведь, на сколько мне помнится в женских моделях это ребро отсутствует, не смотря на то, что труба посажена еще ниже........
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2010
  9. Radist

    Radist Супер-модератор

    Регистр.:
    18 май 2008
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    697
    Адрес:
    г.Апатиты Мурманской обл.
    Байк:
    Merida MATTS TFS 100D
    У вас на раме много кривых швов?
    Стенд для сборки рамы устроет так,что воткнуть что либо,не так как надо очень сложно.И если так рассуждать,то рамы свариваемые вручную в два раза хуже,т.к. человек делает уже две операции в которых может ошибиться.
    А что вы думаете по поводу полностью автоматической сборки?
    Что значит рама без ребра?
    Женские модели не какие либо нагрузки выше фитнес катания не расчитаны.За исключением некоторых моделей,например Juliet у той же Мериды,у которой верхняя труба занижена минимально и имеет то же усиление между ней и подседельной трубой.Хотя и они не для экстрима.
     
    jkl320 и Игорь83 нравится это.
  10. Игорь83

    Игорь83 Ведущий байкер

    Регистр.:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    Merida Matts TFS XC 100-D 2010
    Я еще раз повторюсь, что не хочу ничего плохого сказать о Мериде, но на мой сугубо субъективный взгляд- автоматизация любого производства дело хорошее, но имеет свои недостатки..... Как показывает практика- детали сделанные вручную (это касается не только производства велосипедов)- на порядок качественней- но при этом в разы возрастает цена изделия.....А при установке труб в приспособление, как ни крути будут допуска при их позиционировании (от этого вы никуда не уйдете): во-первых эти допуска должны компенсировать недостатки предыдущих обработок труб (например разрезка трубы), во-вторых установка труб в приспособление должна производиться без каких-либо натягов (с легкостью для рабочего). Т.к. приспособление сделано с расчетом только на один вид установки (и не подразумевает нескольких видов позиционирования), то я могу сказать, что при сварке вручную всегда все дефекты предыдущих обработок можно отпозиционировать при сварке без каких-либо сложностей. Приспособление такие огрехи может и не простить.... Насчет кривых швов в моей ласточке могу сказать- все сделано великолепно.... Я допускаю, что могу заблуждаться- но все что я наговорил- это исключительно мое мнение- и пока я не увижу своими глазами как происходит процесс изготовления рам- врядли кто-то сможет меня переубедить...... Да и кстати вчера, все-таки залез специально посмотреть женскиемодели- я был не прав ребро там присутствует.... Под ребром я имею в виду косынку (Просто мне ближе понятие ребро)......
     
  11. Дима18

    Дима18 Начинающий

    Регистр.:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Помогите выбрать горный велосипед стоимостью до 7 т. р., что-то из Стелс или Форвард. И вообще, за эти деньги (до 7 т. р.) что лучше - Стелс или Форвард и какие именно модели? Велосипед нужен для прогулок и для поездок на работу и обратно (6 км в одну сторону). Мои параметры: рост - 184 см, вес - 70 кг.
     
  12. TopicStarter Overlay
    jkl320

    jkl320 Начинающий

    Регистр.:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Спасибо большое за советы, ребят. Но чтот я запутался немного. Ведь не всякому инет-магазину можно доверять. А то в одном сомнительном магазите есть приглянувшийся велик, в другом, более известном, - нет. Выберусь в субботу поездить по питерским магазинам, где можно пощупать руками всё. Какой там будет ассортимент мне пока не известно. Мне бы какиенить чёткие критерии выбора. В других темах на этом форуме прочитал, что дисковые тормоза за такую цену лучше не брать. Тем более гидравлику. Так ли это? Или за 25 тысяч уже можно посмотреть? Я бы хотел дисковые механику, но много ли я выйграю при этом? Если у них показатель полезности на 5% больше ободных, то в этом случае, конечно, смысла нет.

    Далее. Какая ростовка мне нужна, если рост 175? Каких-либо аномалий в пропорциях нет =].

    Теперь к вопросу о магазинах. Пользовались ли вы услугами инет-магазинов? Посоветуйте пожалуйста какие-нибудь надёжные, которым можно доверять. Желательно питерских, что б за велом можно было самому приехать. Так же если знаете хороший питерский магазин (не инет), то тоже черканите адресок или название.
     
  13. sho-di

    sho-di Moderator

    Регистр.:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    3.725
    Симпатии:
    2.685
    Адрес:
    город Герой Ленинград
    Байк:
    что хотел, то собрал
    уважаемый,jkl320!Я тоже из питера,могу сказать одно:"Возьми себе мериду с дисками,не гидра,хардтэил,с обвесом Shimano Deore-не ниже,рост 20, и катайся себе спокойно".Только опять же будет небольшое"НО" 2009 года велосипеда ты не найдёшь.Рекламировать магазины не буду,но только там где я брал ценник вроде вменяемый,если интересно скину в личку.
     
    jkl320 нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    jkl320

    jkl320 Начинающий

    Регистр.:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Спасибо за совет. Думаю так и поступлю. Жалко конечно что не найду 2009, в инет магазах они есть, но я им не доверяю. Адресок интересен, скинь пожалуйста, если не сложно.
     
  15. sho-di

    sho-di Moderator

    Регистр.:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    3.725
    Симпатии:
    2.685
    Адрес:
    город Герой Ленинград
    Байк:
    что хотел, то собрал
    Можно и без лички обойтись http://www.velopiter.ru/pages/kontakt.htm свой брал на пр.Александровской Фермы, 29-пришёл поглазел выбрал оставил деньги 50% и через пару часиков забрал.В принципе можно и на Бухарестской взять,но там не сделали предпродажную подготовку и у человека чуть переднее колесо не укатилось-эксцентрик не затянули.Лучше конечно позвонить и уточнить наличие.На Казокова лучше не суваться...
     
  16. Игорь83

    Игорь83 Ведущий байкер

    Регистр.:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    Merida Matts TFS XC 100-D 2010
    Если все-таки нацелился на предложенный выше магазин и покупку МЕРИДЫ, то от себя все-таки порекомендовал за 25000 брать с гидравликой: вот та модель, которую я бы рассматривал будь у меня эти деньги (гидравлика Hayes):
    http://velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=10&p1=&p2=&ex=0&sr=0&f=TFS XC&m=48&b=36&a=w&id=26852 его я бы взял себе....
    Если все-таки хочешь с механическими дисками, то из мериды ты найдешь только matts 40-md- там уже будут стоять никакие не диоры, а аливио- это на мой взгляд самое лучшее, что мерида предлагает с механическими тормозами, все остальное будет с гидравликой, но при этом ты сэконимишь порядка 7-8 тысяч...... Если собираешься убивать двухколесного, то лучше возьми с дисковыми тормозами..... Восьмерку схватить не проблема... Да и в дождльвую погоду по грязи- как-то поприятнее с дисками..... Если собираешься ездить достаточно аккуратно, то должно хватить и аливио..... У меня рука не поднялась за диоры переплатить порядка 4000....... Тем более, что передний переключатель диор- это слишком круто.... Я на sis откатал порядка 10 лет- да пришлось переодически трос подтягивать- других нареканий не было.... Поэтому считаю предложенную выше модель наиболее целесообразной уж коль хочется потратить 25000
    Если бы мне захотелось ездить на в-брэйках, то я бы выбрал- http://velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=10&p1=&p2=&ex=0&sr=0&f=matts&m=48&b=36&a=w&id=26869, ну или на крайний случай http://velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=10&p1=&p2=&ex=0&sr=0&f=matts&m=48&b=36&lim=20&a=w&id=26865
    ну а с дисковой механикой (его кстати собирался брать, но не оказалось в магазине) http://velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=10&p1=&p2=&ex=0&sr=0&f=matts&m=48&b=36&a=w&id=26875
     
  17. sho-di

    sho-di Moderator

    Регистр.:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    3.725
    Симпатии:
    2.685
    Адрес:
    город Герой Ленинград
    Байк:
    что хотел, то собрал
    SIS - это аббревиатура расшифровывается как Shimano Index System.
    До его появления переключение передач на велосипедах было плавным, надо было поворачивать рукоятку манетки до тех пор, пока цепь не переходила на нужную звездочку. То есть SIS - это свойство всех шимановских переключателей - от турнея до XTR включительно.

    Почему многие шарахаются от обозначения SIS ? Просто эти буквы наносятся на задние переключатели Шимано Турней. Компоненты этой группы предназначены для детских / подростковых велосипедов, где важна низкая цена. Соответственно, высокой надежностью и качеством эти переключатели не отличались, что и закрепило за ними дурную славу.
    На переключатели более высокого класса буквы SIS не наносились.
    А Deore лучше тем,что один раз настроив далее можно о настройках и подтяжках тросика забыть.
     
  18. Игорь83

    Игорь83 Ведущий байкер

    Регистр.:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Москва
    Байк:
    Merida Matts TFS XC 100-D 2010
    Я полностью с тобой согласен!!!! SIS не ахти какие переключатели и в современной градации себя полностью дискредитировали.... Но факт остается фактом- они проработали не развалившись 10 лет- и если бы не авария моего велосипеда- думаю что еще столько же проработали (имеются в виду передний переключатель). Конечно о Диорах тут вопроса не возникает- прекрасное изделие..... Но, на мой взгляд конечно дороговато.... как никак велосипед с переключателями диор будет стоить на 4-5 тысяч дороже, чем с оливио (пишу по русски- лень переключать раскладки- извеняюсь)...:yes:
     

Поделиться этой страницей