Про резину

Тема в разделе "Покрышки", создана пользователем Newbie, 1 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2014
    Mishel, Rottweiler, Olegkorjov и 7 другим нравится это.
  2. ADS

    ADS

     
  3. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Надеюсь не обижу, если выскажу немного критики. :)

    Извини, но новичков этот минигайд еще больше запутывает. Вместо объяснения характеристик, в которых новички как раз и плавают, имеет смысл объяснять что конкретно надо ставить и почему. Для каких конкретно велосипедов и т.д.

    Это не ошибочно. Для дорожной резины и некоторых полусликов это так и есть. Пробуксовка в мягком грунте в таких московских парках, как Лосиный остров, Измайловский лесопарк, парково-грунтовая зона в ЦПКиО им.Горьково и т.д. не позволит уверенно катать на некоторых полусликах и тем более дорожных покрыхах.

    Абсолютно не согласен. Даже профессионалу будет трудно держаться на такой резине, а ты гайд для новичков пишешь. Они после этого гайда будут убиваться.

    Грязь разная бывает, как и песок. Но, как правило, шипастая резина все таки в несколько раз лучше держит дорогу, чем полуслик и слик.

    1.95-2.25 для города? Это шутка?
    Для города более чем достаточно 1.75, я бы сказал что это предел. Для еще более лучших свойств наката имеет смысл ставить 1.60 или даже 1.50.
    Но, никак не 1.95-2.25. Эти величины ближе всего уже к условиям полного бездорожья, серьезных лесопарковых зон и т.д.

    Ну в пределах пары-тройки миллиметров это возможно, просто погрешность на производстве.
    А можно узнать производителей, которые грешат таким обманом?

    То что ты рассказал абсолютно не достаточно для новичка и даже более продвинутого велосипедиста.
    Ты не даешь ответ на главный вопрос, что из них правильно и для каких условий следует делать. К тому же показаны шипастые протекторы, для которых имеет смысл делать среднее давление. Но, для сликов и полусликов имеет смысл делать давление выше среднего номинала.
    Например, у меня швабры лэнд крузеры 1.75. При моем весе в 100 кг я накачиваю их под максимальные величины указанного давления - 4.5 атм (65 psi). Это позволяет на асфальте иметь прекрасный накат за счет использования непрерывного центрального слоя без соприкосновения бокового протектора и при езде на твердом и мягком грунте позволяет иметь очень хорошие свойства цепкости на поворотах при весьма приличных скоростях.
    Но, стоит только снизить давление с 4,5 атм до 4.0 атм, все эти плюсы сводятся на нет. И даже если посадить на мой велосипед 80 кг велосипедиста, он будет лучше чувствовать себя при давлении от 4.4 атм и выше. :)
     
    Pavel, Bidlya и f1y нравится это.
  4. f1y

    f1y Опытный

    Рег.:
    14 май 2011
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Владимир
    Байк:
    cube aim (custom)
    Dmitry_30 в твоих словах куда больше правды!
    по поводу качаемого давления - на шоссере и на фиксе - то есть на велах, где резина не широкая - злая, как швальбе сс и роро, качаю всегда максимальное давление.
    А на кк веле всего лишь 2 амтосферы максимум, крайне редко 2.5- причем езжу почти всегда ацвальт. Ну не люблю я на кк веле давление в 4-4.5 атм, мне не комфортно
     
  5. гость

    гость Опытный

    Рег.:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    493
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    6030
    Байк:
    nordway 400 & wtp
    я на злой тракторной 2,5 года по городу)) не одного прокола, был только змейнный укус из-за слабого давления.
    вот такая)) http://velo56.ru/sites/default/files/imagecache/product_full/1a7e1aae8a8b.jpg

    мне кажется у тебя датчик глючит, если он есть. 2атмосферы это очень слабо же.
    Я когда на заправке накачаю зубастую свою до 4-х - почти лечу.

    В этом году наверно поставлю кроссмарк кев. - сюдя по гуглу это самая легкая из доступных, хочется побольше наката ощутить)
     
  6. f1y

    f1y Опытный

    Рег.:
    14 май 2011
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Владимир
    Байк:
    cube aim (custom)
    Я качаю всегда по ощущениям-пару раз смотрел по датчику-именно так и было.
    А 4 я качал один раз-не могу я так на кк ездить)))
     
  7. гость

    гость Опытный

    Рег.:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    493
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    6030
    Байк:
    nordway 400 & wtp
    до 4 тоже редко качаю, а то велик каменный становится) обычно 3.8. По ощущениям раньше качал 2.8 . Когда спервые качнул 4 на заправке(удивившись что всего 2.8..) так офигел)
     
  8. f1y

    f1y Опытный

    Рег.:
    14 май 2011
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Владимир
    Байк:
    cube aim (custom)
    Не) мне так не в кайф,лучше 7-9 ина фиксе/шоссере))
     
  9. sho-di

    sho-di Moderator

    Рег.:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    3.725
    Симпатии:
    2.685
    Адрес:
    город Герой Ленинград
    Байк:
    что хотел, то собрал
    О да, парни!!!, давайте, еще расскажите как как ваши космические корабли бороздят Большой театр, и как вы качаете кэнду по 8,0 бар и летаете на ней с 2.5 м дропов...
    Человек вывел для всех идеальную формулу покупки покрышки, а вы тут лезете со свои ""личным опытом".
     
  10. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Где она, эта идеальная формула?
    А то я не новичок понять не смог как выбрать резину правильно, что уж о новичках говорить...
     
  11. f1y

    f1y Опытный

    Рег.:
    14 май 2011
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Владимир
    Байк:
    cube aim (custom)
    Шоди, ты щас чего курил?
    Остынь иди.
     
  12. Psycho

    Psycho Супер-модератор

    Рег.:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    3.412
    Адрес:
    Новомосковск
    Байк:
    "горный вопше зоебис"
    Dmitry_30,
    f1y,
    Newbie хоть как-то в общих чертах обрисовал ситуацию с покрышками. Почему бы самим не запилить подобную тему?
     
  13. f1y

    f1y Опытный

    Рег.:
    14 май 2011
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Владимир
    Байк:
    cube aim (custom)
    А зачем?
    Каждый сам со временем поймет что ему нужно и с чем это едят.
     
    Dmitry_30 нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    После того что даже профи не могут по парку на дорожной резине кататься, я даже не знаю что ответить)
    Человек аппозиционер, и в каждой теме хочет поспорить, то про каденс, то про покры, и везде самый умный)
    Я спорить не хочу, да и незачем. Люди по пол страны на Украинах и Туристах объездили, на обычной дорожной резине, а тут по парковой укатанной дороже протектор нужен.

    Для грязи кстати, есть вет скрипы, и они ничуть не похожи на обычные КК покрышки.
    [​IMG]
    Она и то не всегда спасает, от настоящей грязи/глины.
     
    sho-di и Rottweiler нравится это.
  15. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Он ее не обрисовал, он ее просто запутал по сути ничего толком не написав. Текста много, с ошибками и ни о чем.

    По парку вне асфальтовых дорожек эффективно не сможет. Тут и отвечать смысла нет.

    Русский язык выучи. А то текст пишешь, а как умные слова писать толком и знать не знаешь. :)

    По асфальтовым дорогам? Да.
    А в грязи с украинами и туристами вне дорог по хорошему и не выезжали. Да и нечего спорить. Стоит свернуть в любом крупном московском лесопарке с асфальтовой дороги на дорожной резине... результат не заставит себя долго ждать.

    Если даже она не спасает, тем более нет смысла дезинформировать людей о том, что дорожная резина на ура справляется в лесопарковых зонах.
    Кстати, не секрет, что уже в Измайловском лесопарке и лосином острове асфальтовые дороги больше не расширяют, а делают дороги с таким покрытием и покрытием из дробленой гальки или гравия. Вот уж с чем хреново будет справляться дорожная резина в таком парке.

    Ладно. Я так понял, что тебе все равно на критику. И ты считаешь что все четко и ясно написал. Если задача стояла лишь бы написать, а на качество гайда пофигу, тогда да, ты справился.
     
  16. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    Dmitry_30,
    Прям типчный россеянин, который умеет только хаить, сам при этом ничего не делает :)

    Если у вас возникают трудности ехать по укатанным/утоптанным тропинкам
    [​IMG]
    Или даже по вот таким, очень страшным -
    [​IMG]
    На дорожной резине среднего диаметра, то я советую вам сначала научится ездить на велосипеде, а потом уж рассуждать про каденсы, и теоретизировать.
    И еще раз, не надо мне про ваши парки, я НЕ ИЗ МОСКВЫ, и я писал не о ГАЛЬКЕ, а о укатанных дорожках, как на первом фото, в Питере таких дорожек БОЛЬШИНСТВО.
    Так доходчивее? и пожалуйста, не надо 100500 цитат, тем более выдернутых из контекста.

    Кстати, в деревнях всех всегда, и я думаю тут большинство рассекало на Украинах/орленках/аистах, с дорожной резиной, или у всех в деревнях везде асфальт был? Так же про Турист и Украину не надо мне песен, даже у меня были знакомые которые на них колесели везде, и по лесам тоже, с легкостью. Нужно просто немного навыка, а не теорий.
    Так же рекомендую открыть ютуб, и набрать там ЦиклоКросс, и удивитися, что там ездят практически на Шоссейниках, и резина то чуть злее дорожной, а элементы там не хуже чем в ДХ, да и тропинке позлее чем я показал, и ведь справляются как то) чудеса да?)

    Кстати, снова о ваших теориях, основанных ни на чем.
    ЛОЛ, ну вот умничать пытаешься, а все не выходит. Во первых, тройка миллиметров, в покрышке это дохрена, во вторых, это не погрешность.
    Мне лень если честно тебе тут все расписывать, просто почитай - http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=103724


    А что до Гайда, так на премию "без ошибок" я его не выставлял, опечатки и глупые ошибки при большой скорости печати - будут всегда, я лишь хотел донести информацию.
    У вас из претензий, только то, что вы ездить не умеете? или еще что-то по делу есть?

    З.Ы. Ребята, если гайд не иформативен, и не нужен - снесите, я не против :) Допиливать его не хочу, как и запиливать новые :)
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2014
    sho-di нравится это.
  17. Ярогор

    Ярогор Райдер

    Рег.:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    252
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Байк:
    Cube Attention`13 KROSS Level A7 (Custom)
    Из спора выходит истина - все говно, одевайте гусеницы.

    Пысы: гоняю на хуриках по лесу - все отлично, держит и грязь и дождь, по большей части и от "рук" все зависит
     
  18. Rottweiler

    Rottweiler Administrator

    Рег.:
    24 апр 2009
    Сообщения:
    2.848
    Симпатии:
    1.967
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Байк:
    Зелёненький...
    Вставлю и свои пять копеек, на первом веле стояли слики, как в п.1, вполне нормально чувствовал себя в парках (как на фото) разве что приходилось ехать медленнее чем обычно, если шел дождь\ехал по влажному грунту ибо буксы если на подъем идешь... Что касается покрышек п.4 то по грунту увереннее идет, но по асфальту грохот стоит. По поводу Аистов, Салютов, и прочего соглашусь с Newbie, прекрасно на них ездили по грунтам.
    А если речь идёт про танкодромы, вообще неважно какая резина, там танки на гуслях прекрасно застревают...
    А вы в парках дистанцию вне дорожек обычно проходите по третьему знаку после запятой?
    "Так, вчера я проехал по нижней дорожке за 2:35.586 надо улучшить... чёрт, дождик же прошел, удержать в третьем повороте нужно, чтобы не занесло..."
    Здорово, скан протоколов тогда сюда выкладывай!
     
  19. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Учи русский язык. Тогда и хаять твою безграмотность не будут.
    Я придерживаюсь позиции, что лучше ничего не сделать, чем сделать херню. В твоем труде где-то 40-50% нужной и правильной информации и если бы остальные 50% была "вода", я б не стал критиковал. Но, у тебя там дезинформация, а это уже ставит весь гайд под сомнение. 50% полезной инфы с легкостью убивается оставшимися 50% дезинфы.
    У тебя уже в учётке дезинформация, написано Москва, а реально из Питера. Уже ставит под сомнение правдивость твоих слов.

    О, кошмар. Опять попытка измерения длины пинуса?
    Нет проблем. Давай я тебе назначу еще одну (уже вторую) дружескую вело дуэль. Ты будешь на украине с дорожными шинами, а я на своем обычном говно-гибриде. И мы прокатимся 25 км по "утоптанным" и "ухоженным" московским лесопаркам на время. И посмотрим на результат. У тебя будет возможность доказать свои слова на деле, а не на виртуальной велоборде. И мы посмотрим, на твои профессиональные навыки.
    Правда чувствую что опять дашь заднюю как и в первый раз. Отмашешься тем, что из Питера, а не из Москвы.

    Ну так и напиши в своем гайде, что он подходит для тех, кто живет в Питере и его окрестностях. А для Москвы и других регионов ты вообще не в курсе, какие там парки и дороги.

    В детстве? При весе в 2.5-3 раза меньшим, чем во взрослой жизни? Да, рассекали, хотя и там они подходили больше для сухого плотного грунта и бетонных дорог. В деревенской грязи, глубоком мокром и сухом песке и тем более в лесах этим велосипедам делать нечего вообще. В лучшем случае везли рядом, в худшем можно было нести на себе.

    Это просто слова. Ничем не подкрепленные. Про легкость так вообще смешно.
    Про навыки уже надоело читать. Ты уже один раз заднюю давал, посмотрим что будет во второй раз. :)

    Нет, не чудеса. Во-первых, ты сравниваешь проф спорт и любительский уровень. Это абсолютно не сравниваемые вещи.
    Во-вторых, ты сам то смотрел соревнования по цикло кроссу? Они там велосипеды на своем горбу носят. Для меня это уже показатель того, что эти велосипеды не предназначены для этого. С таким же успехом, можно сделать соревнования по велоспорт-шоссе, где участники будут ехать на КК и ДХ велосипедах на дистанции 160-200 км.

    Текст красным шрифтом в первом посте почитай.
    Если на что то ссылаешься, ссылайся на более правдоподобные источники. Тема интересная, но не более того.
    А то один горе-мастер намерял непонятно чем и непонятно как, а потом целые посты создает, как нас производители обманывают. Ага.
    Тебе слово метрология знакома? Так вот, что бы что то измерить с претензией на объективность, надо хотя бы владеть темой, как это измерить и чем. А этим ребятам это не ведомо. Равно как и тебе.
    Вот и не умничай. По линии ОБС каждый чудак утверждать может, а по науке единицы.

    Я уже понял, что тебе важно было быстро написать, а как известно чем выше скорость, тем ниже качество.

    Ну что ты. Один ты профи. Все остальные не умеют. Вот только профи в прошлый раз заднюю дал. К чему бы это. :)

    Я считаю что гайд можно оставить, если внести поправку о том, что он подходит для дорог и лесопарков Питера. Для всех остальных этот гайд не подходит и даже дезинформирует новичков.
     
  20. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    Вот в этом суть. Если велосипед едет со скоростью пешехода, это уже минус велосипеду.

    Ну что поделать, у вас там грунт тверже. У нас же танкодромы реальность.

    При сравнении проходимости украины и обычного КК/гибрида в условиях московского бездорожья речь будет идти на десятки секунд.

    Приезжайте в гости, с удовольствием покатаем вместе по моим маршрутам. Я как раз месяц назад для протоколов купил себе функциональный вело навигатор garmin etrex 20. Планирую в этом году использовать его для подобных измерений. :)
     
  21. Rottweiler

    Rottweiler Administrator

    Рег.:
    24 апр 2009
    Сообщения:
    2.848
    Симпатии:
    1.967
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Байк:
    Зелёненький...
    Тогда выложи трек, еще проще. Выкладывай, с удовольствием посмотрим.
    Что касается в гости, было как то озвучено предложение Андреем DIVERSANT-ом насчет приехать на выходные в Мск. Вот если найдутся питерские единомышленники, то может быть все таки осуществим идею.
    Один я естессно ничего никому доказывать никуда не поеду ;)
    Что касается грунтов разных... еще раз повторяю, если ты полез в тракторную колею, все равно на каком веле застрянешь. А парки уж наверное у вас такие же.
    На воробьевых я гулял - прекрасные дорожки... Не отличаются от выложенных питерских.
    Бесспорно, у нас есть и такое: http://www.youtube.com/watch?v=ZUd7A0jRbt0
    Другое дело, что это для энузиастов ;)
     
    Dmitry_30 нравится это.
  22. Dmitry_30

    Dmitry_30 Райдер

    Рег.:
    21 май 2012
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Msk
    Байк:
    Giant Roam 1
    :thumbup: Будет здорово, если поездка случится!
    Я был бы не против познакомится со всеми за кружечкой пива после велопокатух. :)


    Не имею возможности сравнить. Но, у нас большие парки всегда более дикие. Безусловно есть асфальтовые дорожки, в основном разбитые. Но, грунтовых далеко не твердых очень много. :)

    Это все таки центр города, хотя и там есть очень заковыристые места.
    Стоит только в Нескучный сад отъехать и все, совсем другие дороги.
    Гравийные.

    Да, в Лосином острове и Измайловском парке такие есть в достатке. :)
     
  23. Rottweiler

    Rottweiler Administrator

    Рег.:
    24 апр 2009
    Сообщения:
    2.848
    Симпатии:
    1.967
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Байк:
    Зелёненький...
    Как говорится - будем посмотреть!
     
  24. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    Dmitry_30,
    Я вижу у тебя пукан то подожгло))
    Этой весной, будет проходить этап кубка России по ДХ, на Игоре.
    Приезжай, если тебе так хочется какойто "дуэли".
    Мне тебе доказывать нечего, мне плевать на то что ты там думаешь, это ты мне все что-то пытаешься доказать своими "дуэлями" и непонятными соревнованиями, так хочется - приезжай)
     
  25. f1y

    f1y Опытный

    Рег.:
    14 май 2011
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Владимир
    Байк:
    cube aim (custom)
    Жалко минус ставить нельзя.
     
  26. TopicStarter Overlay
    Newbie

    Newbie Веломаньяк

    Рег.:
    10 май 2012
    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    864
    Адрес:
    Moscow
    Байк:
    No
    f1y,
    Вообще, можно, только смысл?

    Модераторов прошу удалить тему.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей